陳東升：反腐首先改革政府其次高薪養(yǎng)廉
新浪財(cái)經(jīng)訊 “2012(第十一屆)中國企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)”于2012年12月7日-9日在北京舉行。上圖為泰康人壽保險(xiǎn)股份有限公司董事長、CEO陳東升參與開幕主題論壇“2012：改革臨界點(diǎn)”。
陳東升表示，現(xiàn)在一抓都是貪官，有些可能不是貪官，薪水太低了，一定會(huì)造成這個(gè)現(xiàn)象。為什么不面對(duì)這個(gè)事實(shí)進(jìn)行改革？但是你不小政府，高薪做不起，養(yǎng)不起一個(gè)龐大的官員的群體，所以要真正的從制度上反腐，首先要改革政府。你不走小政府大社會(huì)的道路，高薪養(yǎng)廉是做不到的。
以下是陳東升論壇發(fā)言全文實(shí)錄。
陳東升：兩個(gè)詞，一個(gè)堅(jiān)持市場化改革，還有堅(jiān)定的反腐敗，這是更大的全民共識(shí)，市場化改革是經(jīng)營家的共識(shí)，但是堅(jiān)定反腐敗是全民的共識(shí)。其實(shí)西方都走這樣一個(gè)道路，鍍金時(shí)代， 黃金(1705.90,4.10,0.24%)時(shí)代帶來的貪污腐敗，貧富差距，金錢控制一切，其實(shí)在西方在美國都發(fā)生過，呼聲很大，叫進(jìn)步主義時(shí)代。中國是不是處于一個(gè)黃金時(shí)代向進(jìn)步主義時(shí)代過度？當(dāng)然，中國不喜歡對(duì)比，我經(jīng)常喜歡用歷史來比較，民營企業(yè)家的歷史，美國這150年的繁榮，1861年南北戰(zhàn)爭真正開始，美國經(jīng)濟(jì)層面我們叫工業(yè)化、現(xiàn)代化，國家層面叫崛起。所以，美國的崛起過程很有意思，從1861年的南北戰(zhàn)爭，大約到二次大戰(zhàn)，當(dāng)年美國崛起的時(shí)候，歐洲都說美國威脅論，現(xiàn)在中國威脅論我就不展開講了，其實(shí)及其相似。作為農(nóng)業(yè)化國家，大量的引進(jìn)外資，跟我們30年的過程及其相似，要讀這段歷史非常有意思。 二戰(zhàn)后就進(jìn)入到一個(gè)消費(fèi)主義時(shí)代，真正講的這段歷史，中產(chǎn)階級(jí)崛起，全面理財(cái)時(shí)代到來，消費(fèi)主義時(shí)代到來，這是二戰(zhàn)后叫消費(fèi)時(shí)代。1862-二戰(zhàn)之前是消費(fèi)主義時(shí)代，但是到70、80年代就進(jìn)入個(gè)人計(jì)算機(jī)、互聯(lián)網(wǎng)，就剛剛講的數(shù)據(jù)時(shí)代了。實(shí)際上美國基本上這三個(gè)時(shí)代。這三個(gè)時(shí)代產(chǎn)生了三批偉大的企業(yè)家，工業(yè)巨頭、鋼鐵大王、石油大王、汽車大王，消費(fèi)大家知道迪斯尼、好萊塢、可口可樂、麥當(dāng)勞 [微博]，又產(chǎn)生一批這樣的偉大企業(yè)。到了互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，大家知道的比爾蓋茨、喬布斯，還有今天的這些年輕的創(chuàng)富英雄，谷歌 [微博]、Facebook這些，很有意思。三個(gè)時(shí)代，支撐了美國經(jīng)濟(jì)150年的繁榮。 中國是一個(gè)后發(fā)國家，美國這150年濃縮在中國今天30年。所以，有時(shí)候我們對(duì)國內(nèi)企業(yè)的認(rèn)識(shí)大家都不明白，工業(yè)化時(shí)代、城市化時(shí)代，中國的工業(yè)化是在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，毛澤東時(shí)代完成的，所以這個(gè)遺產(chǎn)留下來，工業(yè)巨頭沒有民營企業(yè)家，金融基本在國家，但是高科技互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，今天的馬云 [微博]、馬化騰、李彥宏三巨頭沒有一家國有企業(yè)。你看聯(lián)想，你看海爾，包括高端一點(diǎn)的制造業(yè)，你看華為。這個(gè)領(lǐng)域沒有國有企業(yè)的影子。 所以歷史來看，這一塊完全是民營和市場的天下，中國很有意思，中國現(xiàn)在正在進(jìn)入我們講的所謂08年是一個(gè)中國經(jīng)濟(jì)的拐點(diǎn)，拐點(diǎn)的核心就是我們和美國的這個(gè)十年這樣一種經(jīng)濟(jì)契合的模式斷了，中國從出口、投資，消費(fèi)在后面的這種增長模式要倒過來，變過來是消費(fèi)、投資、出口這樣一個(gè)模式，這個(gè)變向是很艱難的，不是那么簡單，所以中國經(jīng)濟(jì)正在轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型就是向內(nèi)需和消費(fèi)，實(shí)際上才有中產(chǎn)階級(jí)的形成，中國正好是從工業(yè)主義時(shí)代向消費(fèi)主義時(shí)代轉(zhuǎn)型。其實(shí)商機(jī)未來在消費(fèi)領(lǐng)域，中國還沒有偉大的消費(fèi)企業(yè)，王健林應(yīng)該是從房地產(chǎn)轉(zhuǎn)向，他也可以做成中國的迪斯尼，看他怎么從硬件到軟件轉(zhuǎn)型成功，哇哈哈有沒有這種氣質(zhì)做成中國的可口可樂。在消費(fèi)主義時(shí)代大家還沒有看到這樣一個(gè)，所以我說這么多核心，一句話就是中國是兩個(gè)，一個(gè)是持續(xù)的市場化改革，經(jīng)濟(jì)要起速成長，第二個(gè)就是社會(huì)的公平、正義、透明，實(shí)際上這兩個(gè)方向。
再說回來，反腐還是社會(huì)現(xiàn)象，政治現(xiàn)象，只要堅(jiān)定的反腐敗，就一定能夠帶來我們的行政體制，我們的政府主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)體制的改革，要徹底從制度上消除腐敗，要進(jìn)行一系列的改革。所以，堅(jiān)持市場化的方向，以反腐敗為核心，未來這個(gè)抓手中國的反腐敗時(shí)代就會(huì)到來，沒有從體制上，政企不分開，大政府的手不管住，不建立小政府大社會(huì)，整個(gè)腐敗不能根治。所以，反腐敗會(huì)帶來一系列的體制改革，帶來一系列社會(huì)的進(jìn)步。所以，反腐敗的核心的核心就是要透明，還有一個(gè)官員的身份要正。現(xiàn)在一抓都是貪官，我認(rèn)為有些可能不是貪官，薪水太低了，一定會(huì)造成這個(gè)現(xiàn)象，為什么不面對(duì)這個(gè)事實(shí)進(jìn)行改革，但是你不小政府，高薪做不起，養(yǎng)不起一個(gè)龐大的官員的群體，所以要真正的從制度上反腐，首先要改革政府。你不走小政府大社會(huì)的道路，高薪養(yǎng)廉是做不到的。所以，堅(jiān)持市場化的方向，以反腐為抓手，帶來公眾透明時(shí)代的到來。
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